德勤中国:我们是地道的中国事务所
导读:即使麦功伟来到香港已经27年还不会讲普通话,但这丝毫不妨碍他把自己所领导的德勤中国看作中国的本土事务所。 你不得不承认他的说法确有道理。接受记者专访时,他正在海南三亚,是德勤中国在这里主办了首届中国注册会计师精英峰会,而并非其它任何一家中国内地的事务所,尽管你可以在参会的名单中发现很多它们的名字。 的确,就德勤参与中国经济发展、渗透各个环
即使麦功伟来到香港已经27年还不会讲普通话,但这丝毫不妨碍他把自己所领导的德勤中国看作中国的本土事务所。
你不得不承认他的说法确有道理。接受记者专访时,他正在海南三亚,是德勤中国在这里主办了首届中国注册会计师精英峰会,而并非其它任何一家中国内地的事务所,尽管你可以在参会的名单中发现很多它们的名字。
的确,就德勤参与中国经济发展、渗透各个环节的程度之深来看,它可能比更多内地的中介机构更加本土化,更加谙熟在中国的经商之道。作为参与中国资本市场等重要领域的重要中介服务机构之一,德勤会给中国带来什么?它会从这里获取什么?
2005年,欧美等地99个国家和地区将采纳国际会计准则,欧盟将要求所有在其区域内上市的公司按照国际准则编制合并报表。明年,中国将面临着巨大的接轨压力。在国际会计准则的制定中,包括德勤在内的四大会计师事务所都介入很深,从1993年开始,德勤就作为项目顾问参与财政部制定中国会计准则,目前继续协助财政部推进此发展方案。
除此之外,你会在中国当前主要的经济改革领域中发现德勤的身影。它出现在国资委的项目招标中,“我们同国资委保持了非常好的关系”,麦功伟说。在国有银行改制中,德勤参与中国多家商业银行的改革,包括提供从审计、税务、企业管理咨询到财务咨询等全面服务。
包括德勤在内的四大事务所全力介入中国目前主要经济改革领域,这通常也是当前政府主导的改革领域,政府同样很深地介入于此。对这些领域所释放的商业机会的争夺,不可避免地导致国内事务所与四大的竞争。对于四大会计师事务所的议论不停传播,最为敏感的话题包括四大垄断国内会计市场,收费大大高于国内企业。
在回应这样的质疑时麦功伟回答得很肯定:“不,我不认为我们带来了垄断。”他用中国市场巨大的市场潜力来印证他的观点。他还重复了那句话:“我们大部分的人都来自中国内地”。与此同时,他用拥有国际专家来说明,为什么德勤比中国内地事务所收费高出很多。
访谈
《经济观察报》:有人认为,国际会计师事务所在中国的机构与同组织在其它国家的机构关系并不紧密,在中国的事务所应该算做本地的事务所,而不是国际机构。你对德勤中国在中国的位置如何看待?
麦功伟:我们在任何一个国家要保持强大,都需要很多在本地生活和成长的专业人员。虽然有很多来自国外的专业人员在中国事务所工作,但绝大部分的员工都来自中国本土。他们对当地的环境非常了解。
是的,我们有一个强大的国际组织,它们提供资源、培训、支持以及一个好的品牌。不过,我们是一个非常地道的中国本土专业机构。
让我再强调一下。是的,我们是一个地道的本土事务所!地道的中国事务所!我们必须如此,否则我们不能做好生意。
《经济观察报》:你们有一些员工曾经在政府的税务机关工作,这是否意味着与政府的关系对你们开展业务来说非常重要?
麦功伟:是的。我们非常愿意与相关政府部门保持良好的沟通。
在很多国家和城市,我们都和当地政府保持非常良好的关系。这是我们必须要做的事情。对我们这样从事会计行业的公司或者对我们的客户来说,税务咨询部门和会计部门跟当地的税务和相关部门保持良好的联系是非常重要的。我们需要跟他们保持良好的沟通,知道他们做事的方式,这样我们才能告诉我们的客户在特定的省份和城市做生意,怎样才能建立最好的业务体系。
《经济观察报》:我们注意到德勤跟中国财政部进行合作,例如制定中国的会计准则。在2005年,很多国家都要加入国际会计准则。德勤这样做,试图为中国带来什么?
麦功伟:我们曾和财政部合作,将国际与国内的会计准则融合,使其适应中国的商业、经济和政府结构。国际社会正渐渐向统一的会计准则达成共识,各地接受这样的准则是很必要的。我希望中国能够将自己的会计准则跟国际会计准则(IAS)和国际财务报告准则(IFRS)接轨。
《经济观察报》:德勤在全球制定国际会计准则中做了些什么?
麦功伟:我们的合伙人参与了国际会计准则一些部分的制定,他们是国际会计准则委员会(IASB)的成员。在每个国家或者地区,我们帮助他们建立这样的准则。的确,我们对此做了很多工作。
当然,不仅仅是我们,四大国际会计师事务所都介入很深。
《经济观察报》:这对德勤有什么好处呢?
麦功伟:我们是中国会计行业中的一员,当然其它三大国际会计师事务所也是。几年前,安达信事件对整个会计行业来说是一个大灾难。人们都认为,会计师事务所开始失去了信誉,已经跟不上现今商业世界的发展步伐。四大会计师事务所有更多的资源和经验,发展和帮助建立会计准则。作为一个整体行业,我们需要强大起来。作为公司个体,我们也需要强大,与个体的强大相比,整个行业的强大对我们更有利。
《经济观察报》:你刚才谈到了整个行业的强大。但是,我们也听到这样的议论,包括德勤在内的四大会计师事务所占领了中国会计业务的大部分市场份额。
麦功伟:嗯……
我不认为我们垄断了国内会计市场。肯定不会这样。很多内地的会计师事务所不断成长,接受挑战。如果某家中国内地的事务所将来成为第五大,这不会让我吃惊,中国这个市场增长太快。
不,我不认为我们带来了垄断。
我们有专业团队,这非常重要。如果中国本土的企业计划到美国或者新加坡的资本市场投资,它们需要咨询机构、会计师事务所、法律咨询和发起人,帮助他们了解这些市场。很多中国内地的中介机构并不太了解美国的资本市场,所以好多中国公司会找四大会计师事务所。
当然,我们还是认为我们是一家本土企业,我们大部分的人都来自中国内地。
《经济观察报》:但是四大会计师事务所的收费却比其它内地事务所要高很多。而且,今年1月深圳市就明确指出其国有基础企业的年度审计工作将全部由四大会计师事务所承担。
麦功伟:是的。我们的收费的确比它们高。一部分原因是,我们不得不使用国际专家,其它的事务所可能无法提供。我们花了很多钱来培训我们的员工,他们都非常不错。这可能是我们的价格比较高的原因。不过,这种状况不会持续很久,中国本土的会计师事务所会很快赶上来。
《经济观察报》:这需要多久?
麦功伟:这得看它们的了。它们将很快和国际伙伴合作,并且收购国内的其它企业以增加自己的核心竞争力,它们肯定还会在国外设立分支机构,也许并不需要国际同行的帮助。这一定会发生的。它们将变得非常具有竞争力,成为我们非常专业的竞争对手。
目前我们还面临另外一个问题,我们培训了很多员工,但他们其中的一些在接受培训之后选择了独立,联合一些专业人士成立自己的事务所,他们的员工跟我们的员工一样接受过很好的培训,熟知我们的运作模式,所以他们可能会低成本地提供和我们同样质量的服务,而我们的成本比他们高,因为我们要花费大量的资金不断地培养新的专家。
《经济观察报》:难道这不是德勤的损失吗﹖
麦功伟:当然,我们会流失许多优秀的人才。不过他们当中的很多人会到别的大企业去,而这些企业很有可能成为我们的潜在客户。
《经济观察报》:最近德勤参与了中国国资委的一些项目招标工作,你们对国有资产业务的兴趣有多大?
麦功伟:我们同国资委保持了非常好的关系,也希望成为他们眼中的良好合作伙伴。我们与他们合作,也为他们提供服务,包括共同召开一些研讨会,将他们所管理的国有资产推介给市场和其它公司。
《经济观察报》:你怎样看待中国国有资产处置中存在的风险?
麦功伟:我并不认为中国国有企业资产的风险跟其它国家的国有资产风险有何不同。我们一般会成立专家小组来处理这样的业务,小组成员来自其它国家。
但是中国的高速增长却与其它高增长国家有些不同。在美洲等地区的高增长国家,你可以很容易找到土地拥有权、资产拥有权等记录,你可以清楚地了解到谁拥有该项资产及资产的处置过程,你也可以找到这些资产的背景、处置这些资产的专家、其经验和别的详细记录。
但是,在中国内地、越南及其它等地区,上述资料并不存在,主要因为资产处理在这些地方才刚刚起步。所以,有时候在不同的行业、不同的背景下,就很难确定资产的拥有者、资产的价值,也很难评估处置不同的资产该遵循怎样的法规。
与美国和英国相比,中国的风险有所不同,不过同样地,投资者和买家都知道风险的存在,他们须对此做出自己的判断。所以,并不是这里的风险更大,只是风险的类型不太一样。
《经济观察报》:那么,一些国有资产所有权不清的情况,会不会是你们以后在处理中国国有资产业务中(包括审计和咨询等业务)所遇到的主要困难之一?
麦功伟:我们需要理解这样的风险。在审计和评估的时候不知道管理者到底是谁,这的确会造成很多困扰。
《经济观察报》:除了国有资产所有权不明之外,你认为中国资本资产市场还存在什么其它风险?
麦功伟:中国的法律法规和欧美国家的没有什么太大的不同。区别在于,在欧美国家的商业和商人们,已经经历了数代的法制社会。欧美国家花了大约200年来完善法律和市场秩序,中国则是在近一二十年才经历了巨大的变化,并且迅速完善了法制,吸收了在其它国家花了两百年建立起来的法律体系。中国的公司和商人还没有能够完全适应这样的法制,这是中国和欧美国家之间的惟一差别。
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